[主持人]今天做客我们访谈的嘉宾是人力资源和社会保障厅副厅长胡新时同志，胡厅长欢迎您。

[胡新时]你好，湖北省人民政府网站的朋友们，大家早上好。很高兴利用这样一个平台和大家交流。

[主持人]首先第一个问题，是我们大家很关注的社会保障问题，请您简单的介绍一下现在的情况。

[胡新时]社会保障问题是各级党委政府和广大的人民群众高度关注的问题，关系到广大人民群众的切身利益。改革开放以来，我国的社会保障事业得到了长足的发展。到目前为止，我们国家已经建立了企业职工养老保险制度，覆盖城乡所有职工和居民的医疗保险制度，以及失业保险、生育保险和工伤保险制度，与社会福利、社会救助、社会互助和慈善事业有机结合，形成了我们国家的社会保障体系框架。近几年来，在省委省政府的高度重视下，我省社会保障体系的建设也加快了速度。养老保险方面，我们已经建立了涵盖城镇企业职工，包括个体经营、自主择业人员的养老保险，2009年按照国务院统一安排,在广大农村开始试行新型农村养老保险。从制度层面上看，除了国家机关和事业单位、城镇老年居民尚没有纳入社会保障体系以外，其他人员在制度上都已经建立了养老保险制度。医疗保险按照国家要求，我们现在基本上是三块，一块是城镇职工的医疗保险，一块是城镇居民的医疗保险，再一个就是新型农村合作医疗，加上医疗救助，形成了覆盖城乡所有居民的医疗保险制度。同时，我们省也建立完善了失业保险制度、工伤保险制度和生育保险制度。从目前覆盖的人数来看，养老保险覆盖人数有1039万人，和城镇居民医疗保险城镇职工覆盖了1860万人，失业保险覆盖了470万人，工伤保险覆盖了443万人，生育保险覆盖了381万人。从2009年开始，实行农村居民的新农保，2009年到2010年两年的试点，我们已经有444万人参加了新农保。

[主持人]那真是发展很快。

[胡新时]是发展得很快。从待遇水平来看，我们这几年按照国家统一部署逐年提高退休人员的平均养老水金平。养老金水平从2005年的538元提高到2010年的1221元。根据国家医改的要求，近两年我们不断提高了医疗保障的水平。随着最低工资的调整，我们也不断调整了失业保险金的水平。应该说随着社会的发展，我们的社会保险制度正在不断完善，覆盖的人群逐步扩大，待遇水平也在不断的提高。总的来看，社会保险较好地发挥了社会的稳定器、分配的调节器和扩大内需的推进器这样一个作用。

[主持人]从您的介绍中我们可以看出来，社会保障的几大体系都做的非常完备了，那么很多网友都非常关注企业职工养老保险的待遇水平，近年来也是有一些不断的增长的，那么具体的情况能不能给我们介绍一下。

[胡新时]企业养老的待遇水平是广大退休职工比较关心的问题，党和国家也非常关注这个问题，总的是要随着我们国家的经济和社会的发展来逐步提高。从2005年开始国家加大了调整的力度，从2005年到2010年，已经连续七年调整企业养老金水平，每年调整的水平大概是根据上一年度全国平均养老金水平的10%。我省按照国家的统一安排，每年调整，从2005年到2010年底，我省的企业退休养老金水平，从538元提高到1221元。2011年我省又根据国家的统一安排对企业退休人员的待遇水平进行了再次的调整，从我们统计的情况来看，目前已经达到了1381元，相对去年的水平增加了160元。当然，养老金水平的调整，首先是要根据整个经济和社会发展的情况来做综合考虑，还要考虑到各类人员之间的关系。按照国家对养老保险制度的设计，也是按照社会保险的基本原则，第一就是广覆盖，首先是要把该覆盖的人群都要覆盖进去。第二就是保基本，所谓保基本就是保障享受社会保险待遇的人群能通过保险获得基本的生活保障。第三就是多层次，就是要有基本保障还有补充保障和商业保障。第四就是可持续，就是制度要能够可持续的发展。这几年我们在不断提高企业基本养老金的同时，也推动企业建立补充养老保险，专业术语就叫企业年金，就是通过企业和个人在职的时候积累一部分资金，作为个人账户，对基本养老金作为补充。另外还可以通过个人储蓄保险和商业保险逐步建立一个多层次的养老保险体系。

[主持人]但是我们可能感觉到，群众对养老保险还是有更多的需求，可能是因为物价上涨等诸多因素，大家觉得这个覆盖面能不能更广一些，我们增加的程度更高一些，您对网友的这些想法有些什么解答。

[胡新时]建立社会保障制度，提高保障水平，我们觉得很重要的一条首先就是要覆盖更多的人群，把所有的人群纳入保障体系里来。这些年来，我们在企业养老保险方面，政策制度规定的范围是逐步扩大的，刚刚开始推行的时候，养老保险制度只是在国有企业，后来逐步扩大到集体企业和非公有制企业，包括私营企业、民营企业。根据我们国家的就业状况，很多人从事灵活就业，灵活性就业就是有些自谋职业的，有些在一些单位短期打工。为了解决这一部分人参保的问题，我们又出台了灵活就业人员的参保办法。从今年开始，国家已经出台政策了，我们又把集体企业的老的退休人员，通过个人缴费，纳入养老保险体系里面。按照国家要求就是要建立一个逐步覆盖全民的养老保险制度，使人人都有社会保障。从2009年开始，按照国务院统一安排，开展了新农保的试点，改变了几千年来农村靠养儿防老的格局，就是国家给农民提供基本保障。我觉得这是很重要一条，就是从无到有，从没有制度覆盖，现在纳入制度覆盖，由家庭保障、个人保障变为社会保障。第二就是从低到高。社会保障必须要建立在经济发展的基础上，没有经济基础，一切都是空谈。这些年我们国家经济，包括我们省的经济发展很快，根据这样一个经济发展状况我们也在逐年调整、提高水平。当然这里也跟网民们介绍一个基本情况，在养老金的调整上国家是统一的，必须是国务院做出决定，按照国家统一政策进行调整。第三就是养老保险水平是和个人在职期间的缴费水平和缴费年限的长短挂钩的，就是说在职时候缴费越多，缴费时间越长，今后的待遇就越高。现在国家政策规定按月享受养老金水平条件是必须缴15年，有的人错误地理解为只缴足15年能享受基本养老金就行了。实际上这是没有充分认识到制度的内涵。按照国家政策规定，企业职工个人只缴纳本人工资的8%，单位为你缴纳20%，而且缴费的年限越长、缴费越高今后的待遇就越高。如果说现在放弃了这样一些权利，实际上就会对你今后退休的待遇带来影响，所以说要提高自己的待遇，就是在从业期间，一个自己要缴费，同时要监督用人单位为你参加养老保险，坚持缴费。同时，养老保险制度是解决一个基本保障的问题，和在职职工的工资水平必须要有些差别。在推进基本养老保险制度的同时我们也在推动企业建立企业年金，就是说有些企业经济状况比较好，可以为职工建立企业年金制度，做一些储备。到退休的时候，企业年金可以弥补退休后的收入下降。同时个人还可以通过个人储蓄和商业保险来解决将来的养老问题。

[主持人]所以就是您建议在这个基础上我们还可以做一个其他的补充。那现在医疗保险是越来越受大家的关注，不知道医疗保险这一块我们全省的情况怎么样，有一些什么制度，中间又有一些什么问题，出现了问题我们如何去解决它。

[胡新时]刚才介绍了，几项保险制度覆盖面最广的就是医疗保险制度。目前医疗保险从制度上覆盖了城乡所有居民，我们现在掌握的覆盖率达到了92%以上。医疗保险主要是三项制度。一个是城镇职工的基本医疗保险，一个是城镇居民的医疗保险，再一个就是新型农村合作医疗保险。到2010年年底，全省城镇基本医疗保险达到了1860万人，其中城镇职工是847万人，城镇居民1012万人，参保率达到了92%。从这些数字看出，医疗保险覆盖面不断扩大，实现了从城镇职工向城镇居民的扩展，从企业向各类用人单位的伸展。第二是水平不断提高，去年我们按照国家要求，城镇居民在政策范围内住院报销比例要达到60%以上，2010年底我们达到了60.3%，实现了国家要求。职工医疗保险政策范围内报销比例达到70%以上，去年我们还提高最高的住院支付限额，城镇职工基本医疗保险达到当地职工平均工资的6倍，居民要达到上年居民可支配收入的6倍，减轻了职工和居民住院的负担。同时去年我们按照国家要求，开展了居民门诊统筹，开展门诊统筹的意义，就是使更多的参保人员享受到基本医疗保险的政策，减轻他们门诊的费用。去年我们有75%的地区实现了门诊统筹。去年我们还通过争取国家的补助资金和省里的配套资金及各地的配套资金，基本解决了60多万地方依法破产国有企业和中央及中央下放给地方的政策性关破企业的企业退休人员参加医疗保险问题。

[主持人]就是用这种方式去解决的历史遗留问题。

[胡新时]对，应该说去年以来按照国家要求我们在解决医疗保险覆盖面的问题上，在提高医疗保险待遇上，在解决历史遗留问题上，做了大量的工作，基本上从制度层面解决了所有城镇居民医疗保险问题。

[主持人]在2011年，是我们国家三年医改目标的结账年，围绕这个目标，我们最后一年还会做一些什么事情呢。

[胡新时]首先更正一下，今年是国家医改的“攻坚年”。以前提出是“收官年”，现在来看，任务还很艰巨，今年应该更进一步加大改革的力度。

 [主持人]艰巨在什么地方呢？

[胡新时]这个问题说起来就很大了，因为医改不仅仅是基本医疗保障，还包括基本药品制度、基层医疗卫生服务体系、基本公共卫生服务的改革和公立医院的改革等等，医疗保险只是整个医改问题当中的一块。从医疗保险方面来讲，我们今年重点是放在探索建立参保的长效机制上，首先是巩固医保的覆盖面。现在我们感觉到比较难的就是，国家提出居民参加城镇居民医疗保险实行的是自愿原则。有一部分人可能认为，我还年轻，我不经常得病，所以不愿意参保。那么我们就要在制度设计上鼓励早缴费、长缴费、连续缴费，把他们的缴费和今后能够享受的医疗保险待遇挂钩。同时我们一方面是要加大宣传，让老百姓能够了解这方面的政策，了解他们的利益；另一方面要提供更加方便的服务，通过各种方式使他们参保缴费更加便利。第二个问题是今年按照国家的要求，要进一步提高居民的医疗保障的待遇水平。国家今年提高了对居民的医疗保险的财政补助，去年是每个参保居民补120元，今年提高到补200元。增加的这部分钱，按照国家要求，我们要进一步提高居民的医疗保险待遇水平。从去年的60%力争达到70%左右，报销的比例就更高一点，自付的比例就更低一点。第三，全面实行居民门诊统筹，原来的报销主要是指住院，现在门诊也要进行统筹，就是到门诊看病也可以通过基金支付一部分，使更多的人感觉到参加了医疗保险有利益、有实惠。第四，我们要努力提高医疗保险的统筹层次，今年我们要求所有地区都要实现城镇职工和居民医疗保险的市级统筹。大家知道社会保险是大数法则，统筹的人数越多，基金的支撑能力就越强；统筹的范围越小，基金出现困难可能就很难保障。统筹的范围越广支撑能力就越强、保障能力就越强。要提供可持续的社会保障制度，提高统筹层次是非常重要的。

[主持人]那现在老工伤的问题也是大家关注的热点，之前是说四月底以前要将老工伤人员纳入工伤保险统筹管理，不知道我们是通过一些什么样的措施来完成这个目标的？

[胡新时]老工伤问题是一个历史遗留问题，老工伤主要是指在2004年工伤保险条例没有实施之前企业的一些老工伤人员。这些老工伤人员的工伤待遇都是由企业来保障的，没有纳入工伤保险统筹。自己来纳入工伤保险统筹原因很多，有的是企业因为困难没有参保，有的是因企业破产。应该说这些老工伤人员为我们国家的建设、经济的发展做出了很大贡献，是在从事职业的过程中出现的工伤，应该得到保障。在去年全国人大会议上，温总理就提出要统筹解决好全国130万老工伤人员问题。去年年底国务院常务会议作了专题研究，国家四个部门（人社部、财政部、国资委、国家监察部）发放，要求各地把老工伤问题在今年内加以解决，把他们纳入到工伤保险范围内。具体的时间表是4月1日之前要把国有企业有工伤等级的老工伤人员纳入进来。年底之前要把所有的老工伤问题解决好。省委、省政府很重视，3月10日省政府专门召开了电视电话会议，对这个工作进行了部署。我们也下发了具体的办法。目前这项工作正在进行当中，希望能在今年年底内把这个问题解决好。

[主持人]新农保工作也是我们统筹城乡社会保障制度的一个重大突破，这个制度的实施得到广大农村朋友的欢迎，当然也有很多人希望尽快扩大试点的范围，让更多的农民能享受到这个政策。不知道您是怎样看待这个问题的，接下来有一些什么计划吗？

[胡新时]新农保的实施确实是我们国家在社会保障制度上的一个重大突破。新农保实施改变了数千年来农村养儿防老的这样一个格局，由家庭保障变为国家和制度保障。2009年，国务院下发了《关于开展新型农村养老保险试点的意见》，提出新农保的基本原则和目标任务、缴费和待遇的框架。2009年的试点是按农村人口的10%来进行第一批试点，去年扩大到23%。我省的新农保试点按照国家统一要求，从前年的12月29日正式启动，两批共有26个县(市、区）纳入了国家新农保试点，涉及的农业人口是981万，占全省农业人口4千多万的24%，高于国家的比例。新农保制度的实施得到了广大农民的拥护，所有达到60岁以上的农村老人，国家财政每月给55元的基础养老金。对于60岁以下的，要求个人参保，国家根据农民收入情况，规定几个缴费档次100、200到500，5个档次。可以根据自己的收入情况来选择。那么每个参保的农民省级和县级财政补助30元，鼓励参保，包括村里集体经济对他们也可以进行补助。这些钱全部进入个人账户，完全属于个人。按国家规定的居民存款利息进行计息。到60岁后，除了国家给的基本养老金以外，还可以从个人账户的养老金里面逐年发放一部分。那么今后养老金就是两部分，一部分是基础养老金，一部分是个人账户养老金。年轻的时候积累的越多，今后养老的也就积累的越多。有些年轻的农民不太理解这个问题，觉得年轻时间还很长，不愿意交。实际上自己在银行存放一年只有3%的利息，如果参保财政补30元当年就是30%的利息，按现在的利息在银行起码要存8年才能把这个30%的利息拿回来，而且这个存款以后每年还有它的正常利息。今年按照国家规定要扩大到40%的覆盖面，据我们了解的情况，原来十二五期末搞完，现在是2013年可以搞完。下一步我将积极争取国家在我们省开展更多的试点，同时我们要把试点搞好、把宣传搞好、把我们的管理服务搞好，使更多的农民纳入到这个社会保障体系里来。

[主持人]结合我们今年两会的情况，我们可以发现大家非常关注的这个收入分配的问题，不知道在我们省收入分配问题有一些什么样的情况，能否给我们网友解析一下。

[胡新时]收入分配是个大课题。谈到收入分配，在一般人的概念里好像就是工资收入分配。实际上收入分配，不仅仅是工资收入的分配。比如说农村居民的收入，这些年我们国家采取了很多措施提高农民的收入，比如说农业税减免，就是提高了农民收入，还有种粮补贴、种猪补贴等，这些都是提高农民的收入，这也是一个收入分配的问题。分配也包括初次分配和再次分配。你看我刚谈的社会保险既有初次分配的问题，比如说缴费，企业要从你的收入中拿出一部分为他缴费，你的工资高我给你缴费的多，这就是一个初次分配。那么实行社会统筹还有一个再分配问题。这里涉及的问题很多，现在按照国家的说法，整个收入分配主要是两个问题，一个是收入分配在国民收入分配中的比重要提高，这是国家已经提出的。再一个就是收入分配关系怎么更加公平合理，我只能讲一讲我们省里工资收入分配的情况。

[主持人]您就先谈谈工资收入分配的问题。

[胡新时]我省工资收入分配也是和全国问题差不多，应该说从工资总额总体是呈增长的态势，但是在整个国民收入中占的比重也是出现了下降的趋势。从2003年我省全部职工的工资总额占到我省GDP的11.43%，到2007年这个比重只占到了9.44%,这说明和全国问题一样，工资收入分配在国民收入分配的比重是在下降的。

[主持人]那今年以来，我们全国已经有12个省市上调了最低工资标准，当然大家就非常关心了，我们湖北省有没有这方面的打算呢。

[胡新时]工资目前来讲是分两大块，机关事业单位的工资大家很清楚，他是由国家建立制度，国家来调整管理的。再一个就是企业工资，按照社会主义市场经济的要求，企业和职工来协商确定。为了加强对企业工资的调整作用，也是借鉴国际上的一些做法，就是要通过最低工资标准，来调控企业的标准。这些年我们省的最低工资制度是从95年开始建立起来的。到去年底先后七次调整了全省的最低工资标准，武汉市由最初的200元，调整到目前的900元。最低工资作为一个强制指标，要求所有的企业不得违反。如果说违反了这样的规定，职工可以到人社部门投诉举报，我们可以通过劳动监察来进行查处。去年我省调整的幅度还是比较大的。未来我们还会根据经济的发展、劳动力市场的变化来逐年调整最低工资标准。同时企业工资水平的提高和劳动力市场也是相关的，这些年有些企业用工比较紧张，出现招工难，再用很低廉的工资就很难招到职工，所以有些企业也不得不提高。同时工资水平和市场的供给需求也不完全相关。还有一个方面就是通过劳动者组织起来和企业协商。我们也在积极推进企业工会组织与企业集体协商，来确定本企业的工资水平，通过各种方式来改善企业的工资状况。作为企业来讲，也应该认识到企业的工资是一个企业经营的很重要的人力资源政策，工资收入的水平、工资收入的稳定，对于招收到好的职工、稳定职工队伍，都是至关重要的，事实上很多企业已经认识到这个问题了。

[主持人]非常感谢胡厅长今天做客我们的形势政策网上谈，不仅是从政策上面让我们更深入地了解了我们的社会保障体系，同时也给我们网友提供了一些非常可行的建议，感谢您也谢谢各位网友的收看，我们下期再见。